| Меню сайта |
|
 |
| Форма входа |
|
|
| В Контакте |
 |
|
| Поиск |
|
|
| Наш опрос |
|
|
| Мини-чат |
|
|
|
|
 | |  |
|
|
Лучшие Переведенные Комиксы
|
|
| Kirichen | Дата: Понедельник, 21.06.2010, 13:30 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Отдыхает
| На спайдермидии было 2 рейтинга комиксов
- 100 лучших по мнению.. ээ знающих.
- 100 лучших по мнению читателей.
Предлагаю сделать что-то похожее, но только из переведенных комиксов.
И делать по первому способу, то есть мы сами решим, а не читатели, которые с блаженством кушает корпус дэдпула и всякое марвельское (не в обиду)).
Потому что на медии читатель сам более или менее разбирается.
Понятно, что многое будет совпадть с их 100, но у медии ссылки на английские комиксы и русскочитательской публике они практически бесполезны.
КПД - Комиксы Прочтения Достойные, Коэффициент Полезного Действия от их прочтения равен 100%. Невозможное возможно.
Дорогие товарищи ДС-ебы, от вас требуется бесподобный списочек великолепных серий ДС, дабы неискушенный люд, вроде нас, смог проникнуться всей прелестью.
И уважаемые товарищи СтарВорс-дрочеры, простой люд нуждается и в вашем неистовом списочке ништяков вселенной ЗВ, дабы мы могли прочувствовать всю сладость.
А так же обычный народ может вносить поправки, изменения или недовольства в адрес уже существующего списка. А так же, кидать по вашему мнению вещи, истинно достойные КПД. А так же очень приветствуется описания к комиксам. Буквально первостепенной важности.
Да, и напоминаю, что вносимые вами предложения на включение в КПД, серии должны быть окончены, перевод завершен. Исключением являются только длиииинные онгоинги.
Да, и нет разделений на хороший комикс и хороший перевод, все вкупе. Так что и первое, и пятое, и десятое должно учитываться.
В идеале, в планах на будущее, можно будет делать отметки на некоторых комиксах в КПД, как "лучшая комедия, лучший нуар, лучшая философия" и т.д.
Претенденты в КПД:
1. Orc Stain
2. `68
На вылет из КПД:
1. Wild Girl
2. Last Mortal
http://rp-universe.ucoz.ru/
|
| |
|
|
| Evgen | Дата: Суббота, 18.08.2012, 22:58 | Сообщение # 201 |
 Универсал
Группа: Сайты-Переводчики
Сообщений: 5072
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Ящитаю, будет издевательством вносить в список лучших комиксов книгу, в которой есть такие цитаты:
сам бредбери всецело одобрил эту комикс-адаптацию. какие претензии?
|
| |
|
|
| kant_not_dead | Дата: Суббота, 18.08.2012, 22:58 | Сообщение # 202 |
 Капитан Комьюнити
Группа: Надзиратели
Сообщений: 6605
Статус: Отдыхает
| Также как и в случае с паршивейшей побуквенной адаптацией электроовец, которая не нужна вовсе, думаю не стоит включать Фаренгейт именно из-за того, что это просто переложение книги. Пусть книго-классика остается книгоклассикой, а мы будем рекомендовать вещи претендующие на уникальность, то бишь за комиксы оправдывающие этих комиксов существование по сути.
Читать комиксы и не любить супергероику - удел либо ньюфагов, либо говноедов.
|
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:01 | Сообщение # 203 |
 Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (kant_not_dead) нужна вовсе, думаю не стоит включать Фаренгейт именно из-за того, что это просто переложение книги.
Начнем с того, что это все же комикс, так что не будем говорить, что он поставлен по книге. И, если какой-то ньюфаг не читал книгу, наткнется на этот комикс, а потом решил прочитать полный роман, так и приобщится к классике. Тем более, опять же, подобного рода комиксы помогают определиться с тем, нравится тебе жанр фантастики или нет.
|
| |
|
|
| Ситоид | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:02 | Сообщение # 204 |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 357
Статус: Отдыхает
| Ну, как бы сам факт комикс-адаптации противоречит идеям книги. То есть получается, что вроде как мы ценим "451", но при этом на него же кладем с прибором. Форма посылает поклонников Брэдбери, а содержание - любителей комиксов. Когнитивный диссонанс во все поля.
|
| |
|
|
| greven | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:03 | Сообщение # 205 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 815
Статус: Отдыхает
| Alien2401,
Сама книга просто великолепная, никто не спорит, но вносить комикс по её мотивам в список наравне с House of M... Это как-то несерьезно. Ну не может Superman: Secret Origin, к примеру, стоять наравне с этим шедевром.
Сообщение отредактировал greven - Суббота, 18.08.2012, 23:03 |
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:05 | Сообщение # 206 |
|
Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Ну, как бы сам факт комикс-адаптации противоречит идеям книги.
Абсолютно так же можно и сказать и про фильмы-адаптации. Но ведь мы так не скажем, right?
Quote (greven) комикс по её мотивам в список наравне с House of M...
Не по мотивам и не наравне с М. Это адаптация + стоять они будут в разных местах, как минимум по жанру, как максимум - по издательствам.
|
| |
|
|
| Ситоид | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:08 | Сообщение # 207 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 357
Статус: Отдыхает
| Quote Пусть книго-классика остается книгоклассикой, а мы будем рекомендовать вещи претендующие на уникальность, то бишь за комиксы оправдывающие этих комиксов существование по сути.
Если что, я не против адаптаций как таковых, хотя достойные - большая редкость. Но именно "Фаренгейт" снес мне шаблон в космос.
Quote сам бредбери всецело одобрил эту комикс-адаптацию. какие претензии?
Знаю, что одобрил, и очень по этому поводу недоумеваю. Не мог он не заметить этого противоречия, а как с ним справился - не понимаю.
Quote Тем более, опять же, подобного рода комиксы помогают определиться с тем, нравится тебе жанр фантастики или нет.
Хороший аргумент, но неужели сами комиксы не породили достойной фантастики?
|
| |
|
|
| greven | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:10 | Сообщение # 208 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 815
Статус: Отдыхает
| Quote (Alien2401) Не по мотивам и не наравне с М. Это адаптация + стоять они будут в разных местах, как минимум по жанру, как максимум - по издательствам.
Давайте тогда внесем Конана, именно те серии, которые представляют собой адаптацию работ Роберта Говарда, это же тоже культовые произведения, да и сам Конан икона фэнтези.
Сообщение отредактировал greven - Суббота, 18.08.2012, 23:11 |
| |
|
|
| Evgen | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:11 | Сообщение # 209 |
|
Универсал
Группа: Сайты-Переводчики
Сообщений: 5072
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Не мог он не заметить этого противоречия, а как с ним справился - не понимаю.
старикан рэй продался магнатам комикс-индустрии. хотя, стоп. Hill and Wang - это же вроде не такой уж и магнат... наверное, все таки не за ради денег он это сделал и дифирамбы пропел авторам. может, для него проблемы диссонанса не стояли вовсе, на которых ты так зацикливаешься?
Сообщение отредактировал Evgen - Суббота, 18.08.2012, 23:12 |
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:13 | Сообщение # 210 |
|
Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Не мог он не заметить этого противоречия,
Я не понимаю, в чем противоречие, объясни?
Quote (Ситоид) Хороший аргумент, но неужели сами комиксы не породили достойной фантастики?
Породили, конечно, и они есть у нас в списках. Но упоминать одни, и нарочно забывать про другие, как этот Фаренгейт - моветон чистой воды. Конечно, во мне и эго немножко говорит, учитывая, что комикс мой, но все же нужно мыслить, абстрагируясь от того, что это адаптированная книга, и принимая это за самостоятельное произведение, которое более чем отличное.
И, кстати говоря, эти цитаты, которые ты привел, были даже в книге. Может, чуть изменены, но смысл, если я не путаю, был абсолютно тот же самый.
Quote (greven) Давайте тогда внесем Конана,
Во-первых, пошло притягивание примеров за уши, а, во-вторых, я не читал, поэтому ничего сказать не могу. Если кто-то еще отпишется - ради Бога, я против что ль.
|
| |
|
|
| SpiderJes | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:15 | Сообщение # 211 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Статус: Отдыхает
| Если и адаптацию Рэя,то тогда и две адаптации Филипа Дика,одна из которых взяла Эйснера между прочим. Добавлено (18.08.2012, 23:15)
---------------------------------------------
Человек-Муравей полностью переведен,а "мечтают ли андроиды об электроовцах почти
|
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:15 | Сообщение # 212 |
|
Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (SpiderJes) Если и адаптацию Рэя,то тогда и две адаптации Филипа Дика,одна из которых взяла Эйснера между прочим.
Я б добавил, кстати. Все-таки тоже неплохое чтиво.
Хотя в Муравье, помнится мне, не слишком шикарный перевод был...
|
| |
|
|
| greven | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:18 | Сообщение # 213 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 815
Статус: Отдыхает
| Quote (Alien2401) Если кто-то еще отпишется - ради Бога, я против что ль.
Я просто привел пример. Просто если уж добавлять "451 градрус", тогда давайте добавим всё переведенные комикс адаптации культовых произведений. Но это как-то странно, так как комиксы это отдельный сформировавшийся пласт массовой культуры со своими особенностями, плюсами и недостатками.
Сообщение отредактировал greven - Суббота, 18.08.2012, 23:19 |
| |
|
|
| SpiderJes | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:22 | Сообщение # 214 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 635
Статус: Отдыхает
| Quote (Alien2401) Я б добавил, кстати. Все-таки тоже неплохое чтиво. Хотя в Муравье, помнится мне, не слишком шикарный перевод был...
все равно довольно отличные произведения
да и Лайт выкинь шлак с Вайлдшторма.Я уже раза три повторял насчёт Бога Где-то рядом.Не кашерное чтиво.
|
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:23 | Сообщение # 215 |
|
Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (greven) давайте добавим всё переведенные комикс адаптации культовых произведений.
А, может, только все хорошие? Фаренгейт, например, хороший, потому что сохраняет дух оригинального произведения, сочетая в себе стиль Брэдбери с хорошей рисовкой.
Quote (greven) Но это как-то странно, так как комиксы это отдельный сформировавшийся пласт массовой культуры со своими особенностями, плюсами и недостатками.
А с этим никто, вроде, и не спорит. И сейчас я пытаюсь убедить вас принять 451 не как адаптацию, а как отдельное произведение комикс-культуры.
|
| |
|
|
| Ситоид | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:24 | Сообщение # 216 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 357
Статус: Отдыхает
| Quote И, кстати говоря, эти цитаты, которые ты привел, были даже в книге.
Да, я по книге и цитировал. Противоречие в том, что конкретно в "Фаренгейте" утверждается, что вот такие пересказы и адаптации (а также просто комиксы и журнальчики) - зло. И показывается, до чего это может довести. Это, не знаю, все равно что вышить на салфетке из шкуры панды "Спасем вымирающие виды".
Впрочем, Евген здраво советует не париться. Может, и правда - хрен с ним.
Сообщение отредактировал Ситоид - Суббота, 18.08.2012, 23:24 |
| |
|
|
| Anticvariat | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:25 | Сообщение # 217 |
 Ветеран
Группа: Сайты-Переводчики
Сообщений: 731
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Знаю, что одобрил, и очень по этому поводу недоумеваю. Не мог он не заметить этого противоречия, а как с ним справился - не понимаю.
Как такового противоречия нет. Книга была написана в 1953, и тогда комиксы были просто глупыми комичными зарисовками про мужиков в трусах. С тех времён комиксы сильно эволюционировали, и хоть мужики в трусах никуда не делись, и глупые сюжеты тоже очень часто встречаются, но стали появляться и другие комиксы, с более глубокими сюжетами и представляющими собой определённую художественную ценность.
Сообщение отредактировал Anticvariat - Суббота, 18.08.2012, 23:26 |
| |
|
|
| Alien2401 | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:27 | Сообщение # 218 |
|
Универсал
Группа: Надзиратели
Сообщений: 4638
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) конкретно в "Фаренгейте" утверждается, что вот такие пересказы и адаптации - зло. И
Ну а поступи издатели комикса иначе, тогда пошла бы отсебятина. А так они просто пересказали книгу. Хотя да, я тоже острого противоречия здесь не вижу...
|
| |
|
|
| Evgen | Дата: Суббота, 18.08.2012, 23:41 | Сообщение # 219 |
|
Универсал
Группа: Сайты-Переводчики
Сообщений: 5072
Статус: Отдыхает
| Quote (Ситоид) Да, я по книге и цитировал. Противоречие в том, что конкретно в "Фаренгейте" утверждается, что вот такие пересказы и адаптации (а также просто комиксы и журнальчики) - зло. И показывается, до чего это может довести. Это, не знаю, все равно что вышить на салфетке из шкуры панды "Спасем вымирающие виды".
тут ты чота сильно утрируешь. прям аще. зло - это именно пересказы в пару строк. тот пошел туда, сделал то. его убили. конец.
при конвертации произведения из одного медиума в другой надо думать часть данных изначальной информационной ценности книги (если можно так выразиться) конечно теряется, но если уж самого автора (который надо думать должен с достаточным рвением относиться к подобным вещам) вполне устроило то, что получилось, то противоречия по содержанию тут нет. другое дело - представляет ли из себя комикс нечто ценное в своем медиуме...
Сообщение отредактировал Evgen - Суббота, 18.08.2012, 23:42 |
| |
|
|
| TheLightMan | Дата: Воскресенье, 19.08.2012, 00:33 | Сообщение # 220 |
 Ленивая Жопа
Группа: Администраторы
Сообщений: 3981
Статус: Отдыхает
| Собственно да, насчет варианта дизайна от Алиена.
Вот честно, не знаю... Ничего нового и оригинального (хотя нового и оригинального тут действительно много то особо и не придумаешь) как бы и нет. Просто взяты все пункты (типа "Создатели, Жанры, Год выпуска и т.д.) и выстроены в одну колонку, один за другим. Слишком без шарма. У Медийного варианта хоть какая-то игра воображения, разный размер шрифта, наклон, поворот и т.д. Смотрится он интереснее, чем данный.
А вот графа "Арки достойные прочтения" хороша, ее можно добавлять к большим онгоингам. Типа "Рекомендуем прочитать конечно же все, но вот это особо достойно внимания".
А насчет адаптаций книг в комиксах, ну нет же. Вот есть книга с хорошим сюжетом. И то что из нее взяли этот хороший сюжет, засунули под подходящие картинки, совсем не делает появившийся комикс чем-то достойным. Книга есть книга, комикс есть комикс.
Засранец с Мarvel-comics.moy.su
Это к админу. Бегает тут такой с красным ником и прямо генерирует идеи. ©Beavart
|
| |
|
|
| |
 | |  |
|
