посраться даже успели.

Изначально я ведь все написал. Есть правила в русском языке, это понятно. И понятно то что в них нет "--", а есть лишь "...". В английском тоже нет "--", этот знак присутствует лишь в комиксах, самое смешное в обход все той же английской грамматики

Начали стебать "метку", хотя я надеюсь здесь все поняли, что я больше в эдаком философско-переводчиском плане сказал(ведь глупых то нет, надеюсь), и метка это своего рода метафора, что я перевожу комикс, а не книжку ну и т.д., домысливайте сами, не всеж размусоливать.

Мой посыл был к вашему личному выбору, а не к правилам(т.к. о них я опять же сказал изначально). Что если, как это делают комиксисты на западе(в обход правил), в русских переводах тоже употреблять этот знак препинания? Вот о чем речь.

И я надеялся людям станет интересно не просто поспорить о правилах русского языка(которые изъезжены вдоль и поперек), а разобраться почему этот знак существует в комиксах, в обход западной грамматики. Я поискал, ответа не нашел. И по ходу, никто, ради интереса, из здесь присутствующих, даже не почесался.

ЗЫ. оффтопец Русский не такой великий и могучий, вас в школе обманывали. хотя бы почитайте о текстах Паланика, там есть вообще непереводимые на русский выражения и предложения. И с таким же успехом можно говорить о могуществе английского языка. Но это все тема другого разговора.

так вот и получается, а что если нам так не вставлять как захотим? И по сути имеем моральное право. Просто я встречал разговоры доведенные до срача, надо ли оставлять этот знак или не надо, причем обе стороны друг друга тупыми называли(ну почти как в этой теме). Т.е. я всё свожу к тому, что не нужно осуждать тех кто оставляет этот знак и называть их, в сердцах, тупоголовыми быдлами не знающих элементарные правила грамматики. Это вопрос выбора. И я конечно же говорю только о переводах комиксов.

ну эта тема отдельного разговора)) но выскажусь. Английский, не совсем, был выбран международным языком, так уж повелось, и дело не в простоте. Начнем с того что это язык "денег". Все сделки с давних времен совершались англичанами - и все потому что они были страшными занудами мореплавателями и экспансионерами. Англия вообще во все времена была достаточно сильным государством. А потом пришло ю-эс-эй, и экспансия во весь мир продолжилась, вот так английский и стал международным.

На счет задорнова, он конечно хороший юморист, но он перегибает палку. Да безусловно в его исследованиях есть доля истины, но это все сводится лишь к популистским фразам: "Россия круче всех", "Мы мозг всей земли", "Все произошли от нас".(прошу заметить что "мозг всея земли" уже 20 лет в полной жопе, у нас в стране нихрена не работает, все от старости тлеет(заводы, фабрики, комунальное хозяйство и как не страшно люди), и разговоры типа это все запад нас такими сделал, не принимаются, мы сами такими себя сделали). Такими фразами пользовался гитлер. И самое смешное украинские исследователи считают древнее их язык(они кстати во многом правы), а русский зовут грязным и исковерканным языком. Так что ющенко, тимашенко и енукович - мозги всей земли))))))

Рекомендую заценить передачу "гордон vs задорнов".

Добавлено (17.08.2010, 00:22)
---------------------------------------------

Открываю первую попавшуюся книжку по ЗВ. Книжку, не комикс! Читаю пару диалогов наугад.

"That ceiling was solid ceramisteel! How did you—?"
The pile of debris, which blocked the whole of the passage, trembled.

"The tolerance factor of a standardized pressor field is—"
"Hang on," Jax said.

А уж замена — на -- довольно распространенная практика. Например, в 90-х, когда не было нормальных шрифтов, в компьютерных текстах так делали сплошь и рядом. Поэтому никаким "маркером, что вы читаете комикс" этот знак не является. Это просто не совсем обычное написание обычного тире. Надо ли говорить, что мы всегда заменяем его на многоточие. Другое дело - три расходящиеся горизонтальные черты, которыми обозначают звуки типа кашля. Вот это действительно уникальный для комиксов прием, и его стоит оставлять.

З.Ы. И позвольте небольшой вброс насчет великого и могучего. У Задорнова в логике дыр не меньше, чем у приснопамятного Фоменко, его вообще всерьез воспринимать нельзя. А если кому не нравится английский, какой толк вообще заниматься переводами? Я лично в восторге от того, какие конструкции там можно загнуть при должном мастерстве. А если вы не видите красоты в оригинале, откуда ей взяться в переводе? Или, может, вам просто не попадались хорошие сценаристы? Посмотрите/почитайте, например, Уидона - надеюсь, он заставит вас поверить, что английский не беден

UPD:
Предвосхищая возможный аргумент, что ЗВ могли перенять этот прием из родственной им комикс-культуры. Цитата из идеологического романа 1957 года "Атлант расправил плечи", который к комиксам не относится вообще никаким боком:

"Dagny Taggart. I'm the Vice-Pres—"
"Yes, Miss Taggart. I know who you are."

А против английского языка я ничего, например, не имею. Просто я за адекватную и полную адаптацию комиксов на русский без всяких американизмов и прочего.

спасибо за более подробное разъяснение откуда взялся "--"(этого и хотелось). И я изначально говорил что все у нас многоточием заменяется, с этим спорить бессмысленно, все таки правила и т.д. Но для меня лично вопрос открыт. И мне нравится идея ввести обозначение сбивчивой речи как "--" в русский язык, а многоточие оставить для остальных 3х пунктов.(хотя бы в комиксах , хоть это и звучит бредово)

По теме: двойное тире применяю в переводах, как и в оригинале. Нормальный такой знак. Кому не нравится, идут лесом...

Хотя раньше писал везде многоточие.

Взято с сайта Blambot.com, который как раз специализируется на леттеринге:
Раздел "Традиции комиксов"
Двойное тире используется только, когда речь персонажей прерывается. Двойное тире и многоточие зачастую ошибочно считают взаимозаменяемым. Не в случае с комиксами, даже если это стрип-комиксы.

Многоточие же (по традициям комиксов) используют для указания затихания речи персонажа.

В общем все эти тире и многоточия не от балды взяты, а ради того, чтобы читатель мог различать манеру речи героев. Так что считаю, что если переводить комиксы, то переводить стоит соответственно их традициям и правилам, а не как захочется.

Посылка 1. Когда резко прерывается речь, в английском ставят не многоточие, а длинное тире. Это нормальная практика, не уникальная для комиксов.
Посылка 2. Двойное тире - это аналог длинного тире.
Посылка 3. В русском языке у тире нет таких функций. Длинное тире в таких случаях "переводится" на русский как многоточие.

Вывод: аналог длинного тире переводится так же, как и само длинное тире.

Очень надеюсь, что логика здесь вопросов не вызывает. Но, как я понял, вы не согласны с посылкой 2 (остальные позвольте считать доказанными, примеры я приводил). Давайте разбираться.

Начнем с приведенной цитаты с бламбота:

Ну а вот и собственно доказательство тождественности этих двух знаков. Давайте обратимся к истории. Вот вам еще одна цитата от профессионального леттерера:

Почему двойное тире, а не длинное тире? Как видно в реплике доктора на верхней картинке, там использовано очень длинное тире, в старых комиксах такое нередко встречается. Но в определенный момент сценарии стали печатать на машинках, чтобы леттерер потом их копировал, и стандартным способом обозначать длинное тире стало двойное тире, потому что на машинках не было символа "тире". Шрифтовики и печатники знали, что при копировании сценария в гранки надо заменять двойное тире на длинное, но леттереры либо не знали этого правила, либо не следовали ему, и постепенно двойное тире стало обычной практикой.

Собственно, что и требовалось доказать: никто не придумывал новый символ, это просто следствие технических ограничений. И уж тем более неверен тезис, что это "отражает, как персонаж говорит". Да, в английском различают тире и многоточие, что создает дополнительный оттенок смысла. Нет, это не изобретение авторов комиксов. Хотите передать этот оттенок - думайте над построением фразы, выразительных средств в русском языке предостаточно.